è vero, ma bisogna lavorarci ricercando anche loro nel costruire questa nuova forza in special modo tra i giovani, più sensibili a problematiche ambientali e libertarie

Esatto.

Sono un Ecologista convinto che crede fortemente in un approccio ecologico alla politica ossia l'analisi degli equilibri e delle problematiche con un occhio attento a tutte le possibili soluzioni in un quadro di riferimento tecnico olistico (ossia che tenga in consioderazione tutte le interrelazioni fra gli aspetti sociali, economici ed ecologici delle scelte). Sono per uno stato laico vero!!!!
Ho militato e milito nei verdi da quando avevo 16 anni (ora ne ho 30) ma sento forte il richiamo della rosa nel pugno perchè credo che questa sia la strada per creare un polo laico e innovatore di cui tanto ha di bisogno questa povera ITALIA.

Ma perchè voler fare le scarpe a DS o Margherita? L'importante è farle prima alla cdl e al fronte illiberale, una ridivisione delle percentuali è solo successiva a questo e non si fa accogliendo chiunque... c'è una coalizione per questo, i movimenti al suo interno dovrebbero avere una precisa identità e non appiattirsi alle volontà di troppe teste... non credo che ci siano altri movimenti con affinità notevole alla Rosa Nel Pugno tale da farli confluire, per cui credo sarebbe meglio partire così e vedere se da un 3% si passa a un 5, 7, 10% incontrando il favore dei liberi elettori che non hanno il dovere di seguire a vita nessun altro schieramento. A mitigare le reciproche istanze dei vari movimenti a favore della governabilità ci sarà poi la coalizione.

Penso che i verdi di cui fra l'altro sono stato tesserato, siano degli inguaribili utopisti. Lo sviluppo del pianeta non è negativo, ma come dici tu deve essere controllato e non selvaggio come penso sia ora.Per questo il protocollo di Kioto è molto importante.

daccordo. politiche ambientaliste si, ideologie ambientaliste no. lasciamo i verdi a loro stessi

Il simbolo del sole che ride lo regalò Pannella ai primi verdi anni ottanta

"Appropriati" tra virgolette.In realtà il
simbolo del sole che ride lo regalò Pannella ai primi verdi anni ottanta.Ma i verdi non sono mai stati riconoscenti con noi radicali,anzi..vogliono avere loro il monopolio dell'ambientalismo da sempre,mentre come diceva sopra Fabrizio,i primi veri VERDI della storia(antinucleari,anticaccia,ecc..)siamo sempre stati noi RADICALI. I Rossoverdi preferiscono allearsi con i comunisti..

I giovani socialisti spingono per un accordo con i Verdi. Cos'hanno in comune? Nessuno lo dice.Caro Libertario,penso che sia già bastata l'esperienza negativa del famoso Girasole(SDI+Verdi)a confermare l'inutilità di questo accordo,non solo in termini di voti,ma anche di incompatibilità politiche tra i due partiti.Lasciamo i Verdi(anzi,i Rosso-verdi) alleati con il PDCI.I Verdi sono distanti dalla tradizione radical-socialista,ma molto vicini a quella comunista(PDCI e Rifondazione).

Questo vale per i verdi italiani di pecorario scanio. In realtà i verdi nascono come un movimento molto simile ai radicali e poco comunisti. Basta vedere i verdi europei.

Pecoraro Scanio, nel corso degli anni, sposta i Verdi su posizioni di estrema sinistra no-global , abbandonando le iniziali diffidenze verso la sinistra comunista. I Verdi, infatti, insieme a Rifondazione Comunista e Comunisti Italiani, si sono impegnati contro l'intervento militare in Iraq, contro la legge che limita il ricorso all'inseminazione artificiale e a favore dell'allargamento del campo di applicazione dell'articolo 18 dello Statuto dei lavoratori. I Verdi sembrano distratti.. diranno che non è vero, ma guarda caso proprio domenica scorsa, al primo convegno programmatico del movimento glbt italiano - evento pride 2006 - a Torino è stato l'unico tra i partiti della sinistra invitati (invitati sono stati tutti ma si sapeva già che Borghezio non sarebbe venuto) a non mandare neppure un consigliere di quartiere... Ma il resto del partito appare indietro.

Il partito, così, si è spostato su posizioni sociali molto vicine a quelle dei due partiti comunisti, mettendo in scena interessanti forme di collaborazione dopo l'esperienza negativa del famoso Girasole(SDI+Verdi).Quanto ai verdi europei,basti pensare ai Die Grunen tedeschi di Daniel Cohn Bendit e Joshka Fischer,legati da sempre agli ambienti dell'estrema sinistra no-global europea. Facilmente chiuso il capitolo nucleare. La richiesta di Pecoraro Scanio che si escludesse la costruzione in Italia di centrali nucleari è passata senza resistenze. Tutti d'accordo nell'Unione,eccetto i repubblicani da sempre filonucleari,il nucleare è una «scelta non percorribile»; il leader dei Verdi ha accettato che alla voce «ricerca per il futuro» si escludesse l'ipotesi di ricorso alla fissione e si aprisse invece alla possibilità di operare fusioni nucleari «senza scorie radioattive».» 20-03-2006.

Alleanza Verdi - Radicali di Sinistra. Documento di Intesa politica Verdi - Radicali di sinistra.

Documento di Intesa politica Verdi - Radicali di sinistra.

Cambiare l'Italia.
Cinque anni di berlusconismo hanno minato alle basi il tessuto della società italiana, disgregandone i fattori di coesione e accentuandone le diseguaglianze e l'esclusione sociale.
Gli effetti devastanti sono di tale portata che mai come in questi cinque anni sono stati messi in crisi valori fondamentali del vivere civile e della convivenza democratica.
L'attacco alla Costituzione e l'assalto neoclericale delle Istituzioni hanno ristretto la sfera di autodeterminazione di milioni di donne e uomini, sostituito lo Stato di diritto ad uno Stato etico che produce discriminazione, riporta le lancette della storia italiana cinquanta anni indietro.
L'affarismo ha sopraffatto gli interessi pubblici e una miriade di nuove norme hanno vanificato la certezza del diritto e dell'uguaglianza di fronte alla legge.
Cinque anni di berlusconismo hanno, prima di tutto, consegnato il Paese alla rassegnazione, alla sfiducia nel futuro. Per queste ragioni, le elezioni del 9 e 10 aprile assumono un valore storico e strategico come l'occasione di riscatto per tutta la nostra comunità.

L'alternativa è a Sinistra.
Battere Berlusconi e la destra non basta. Alla destra va opposto un disegno realmente alternativo nei valori, nelle pratiche e nel progetto di società: occorre fermare il moderatismo e il trasformismo che nell'Unione produrrà la medesima devastazione economica, sociale e morale.
Occorre fermare i transfughi del berlusconismo e quanti intendono veicolare nell'Unione una politica neoconservatrice e neoclericale. C'è bisogno di più Sinistra nell'Unione per colmare il vuoto di politica creato dal berlusconismo, per riportare al centro della politica la questione della cittadinanza, della sicurezza sociale e la lotta alla precarietà.
C'è soprattutto bisogno di più laicità nell'Unione per far entrare l'Italia in Europa sul piano dei diritti civili, dell'autodeterminazione delle donne, del pieno riconoscimento delle coppie di fatto e dei diritti dei cittadini omosessuali e transessuali.
Come Radicali di sinistra intendiamo assumerci l'onere di una scelta di responsabilità contribuendo attivamente all'affermazione delle liste Verdi.
L'alleanza Verdi - Radicali di sinistra intende assumere ed articolare l'idea di una Sinistra alternativa: costruire uno spazio progettuale e politico che si qualifichi per la centralità dei diritti civili e sociali, l'autodeterminazione, la sostenibilità ambientale, la laicità dello Stato e la valorizzazione della scuola pubblica quali elementi dimensionali di un progetto di società aperta, laica, plurale.
Laicità e pluralismo, quindi, come elementi fondanti del percorso comune Verdi - Radicali di sinistra per una società plurale nei valori, nelle appartenenze, ma unitaria e solidale nelle garanzie di libertà e pari dignità.
Testimoni naturali di questo percorso , a nostro avviso, sono due uomini esemplari nella storia del '900 di questo Paese, e non solo. Due uomini che hanno dedicato la loro vita alla ricerca di una feconda contaminazione tra culture politiche: Piero Gobetti e Alex Langer.
Entrambi scomparsi prematuramente ma entrambi lasciando un carico enorme di ideali, di coerenza esistenziale e di prospettive ancora da esplorare.

Laicità è democrazia.
In un periodo storico segnato dalla drammatica recrudescenza dei fondamentalismi, lo sviluppo civile, politico ed economico dell'Italia può essere garantito attraverso una profonda laicizzazione delle istituzioni, una effettiva separazione tra Stato e Chiesa a partire dall'abolizione degli articoli 7 e 8 della Costituzione, del Concordato, e un drastico ridimensionamento della presenza clericale nelle Istituzioni, nell'informazione, nella scuola, in tutti i settori della vita civile ed economica, talmente massiccia da non avere eguali in nessun altro paese occidentale.
Ribadire la superiorità civile del principio di libertà politica, che consente alla religione quello che la religione non consente alla libertà politica, significa evitare che quei conflitti che dividono il mondo si riproducano all'interno della nostra società con effetti devastanti.
Affermare la più ampia libertà religiosa significa tenere conto anche dei milioni di italiani non cattolici, sostenere che gli equilibri tra libertà e responsabilità del cittadino sono promossi solo da atti legislativi che prescindono dalla fede e che l'uguaglianza e laicità dello Stato sono principi supremi del nostro ordinamento democratico.
Nella fase storica in cui l'Italia si apre a persone di fedi diverse dalla cattolica, riteniamo più utile uno Stato laico che integri le differenze, piuttosto che uno Stato paraconfessionale che legittimi gli altrui fondamentalismi. Il nostro impegno è volto alla costruzione di una società laica, rispettosa delle diversità, capace di includere le differenze in un progetto di una società aperta e plurale.

Pace, nonviolenza, Europa.
Richiamarsi all'articolo 11 della Costituzione e il rifiuto della guerra sono priorità programmatiche assolute.
Rifiutare la guerra significa pensare nuove forme di democrazia globale: riforma dell'ONU, ma, prima di tutto, un'Europa più forte, motore di un nuovo processo di globalizzazione della democrazia che si basi sull'ampliamento dei diritti e della partecipazione, e non sull'esportazione di paura e distruzione.
Disarmare la guerra con la nonviolenza, coincide con la lotta e l'alternativa all'economia che ne sostiene il disegno di dominio, vuol dire rilanciare le politiche per la cooperazione che rimettano al centro delle relazioni e degli sforzi politici la dignità della persona.
Dimezzare le spese militari significa liberare risorse da destinare alla ricerca medico/scientifica, al commercio equo, alla sostenibilità ambientale, al sostegno attivo del microcredito ad un progetto europeo per liberare l'Africa dalla fame, per sostenere l'accesso all'istruzione dei bambini e dell'imprenditoria femminile: rendere più giusto e libero il mondo è il miglior modo per rendere più sicura anche l'Europa e l'Italia.

Liberare i diritti.
Liberare i diritti, liberare le persone dalle discriminazioni sessuali, di genere, etniche e religiose.
Riconoscere pubblicamente la libertà di tanti cittadini e cittadine di esistere alla luce del sole con Istituti di garanzia come i PACS, secondo la nostra Costituzione, rappresentano un dovere politico ed istituzionale.
Riteniamo prioritario il riconoscimento della pluralità dei modelli di famiglia e l'estensione anche alle coppie e famiglie omosessuali degli stessi diritti di quelle eterosessuali, la fine delle discriminazioni delle persone transessuali e transgender, attrverso un'iniziativa politica e legislativa che rispetti, tuteli e valorizzi i percorsi esistenziali di tutti i cittadini.

Un futuro sostenibile.
Consideriamo inderogabile la salvaguardia del capitale paesaggistico e ambientale del nostro Paese: le nostre azioni sono volte al blocco delle "Grandi Opere", perché questi investimenti devono essere dirottati per l'ammodernamento dell'esistente, il ripensamento delle politiche energetiche, il sostegno ai biocarburanti.
A partire dall'abolizione della Legge 308/2004, l'impegno prioritario è evitare che l'Italia venga investita dalle ulteriori deregolamentazioni del Governo Berlusconi, adottate evitando l'esame del Parlamento e delle associazioni ambientaliste.

Diritto al lavoro e alla dignità.
Il mercato del lavoro ha subito, negli ultimi 10-15 anni e per effetto della globalizzazione, mutamenti strutturali che la politica non ha intercettato, se non con una legge, la Legge 30, che mortifica e riduce il diritto al lavoro trasformandolo di fatto in un puro e semplice "rapporto commerciale".
Il diritto al lavoro è uno dei fondamentali diritti di cittadinanza, e come tale è indisponibile; possono tuttavia mutare, in relazione alla natura dinamica del mercato del lavoro globalizzato, le modalità e gli strumenti per renderlo esigibile.
Per questo motivo i Radicali di Sinistra ritengono prioritaria, nell'immediato l'abrogazione della Legge 30, ed in prospettiva l'adozione di un nuovo Statuto dei Lavori, che ammoderni e ridistribuisca su tutti i lavoratori il sistema delle tutele previsto dallo Statuto dei Lavoratori e, più in generale, dalle norme del Diritto al Lavoro.

Visita: www.radicalidisinistra.it/2006

L'Italia dei Valori (IdV) di Antonio Di Pietro,a sorpresa,è l'unico partito con posizioni vicine a quelle della RnP(secondo il sito :http://www.voisietequi.it/posizionePartiti/index/sigla/RnP).
E' interessante notare questo fatto:la vicinanza tra la Rnp e l'IdV,ma è opportuno vedere anche quali sono le distanze,oltre che le vicinanze, con gli altri partiti.

http://www.voisietequi.it/posizionePartiti/index/sigla/RnP

http://www.voisietequi.it/posizionePartiti/index/sigla/RnP

Amico mio solo una precisazione Bobo è il nulla conta solo De michelis....

....contiamo tutti, meritocraticamente tutti.....

Amico mio solo una precisazione. Bobo è il nulla conta solo De Michelis....Politica surrealista di De Michelis.

Vi ricordate di De Michelis, unità socialista sì, no, forse, la Rosa nel Pugno, si, no, forse.

Beh, è un genio del surrealismo.

Ecco presentato il 13 Gennaio alla presenza dell'ubiquo Berlusconi, il simbolo della nuova formazione politica di Gianfranco Rotondi (ex-DC) e Gianni de Michelis (ex-socialista). Ecco a voi il simbolo, su sfondo rubato ad Alleanza Nazionale, (non è uno scherzo) della lista: AUTONOMISTI - DEMOCRAZIA CRISTIANA - PARTITO SOCIALISTA

Scritto da Don Chisciotte in Conversazioni | http://www.lievitoriformatore.org/2006/01/politica_surrea.html

Commenti:
De Michelis non si sgomenta e da sè si commenta.

Scritto da: Andrea Vecoli | sabato 14 gennaio 2006 a 20:21

http://www.lievitoriformatore.org/2006/01/politica_surrea.html

....caro Ernesto condivido appieno.... ma ricorda che i DS non si sono mai trasformati nel PSE...e qualche perchè ci sarà...vedremo se a Firenze raggiungeranno la "massa critica"....

Sono d'accordo con te, penso che abbiamo una maggiore condivisione di idee con i DS piùttosto che con i verdi. Però quel Fassino che si dichiara credente non mi piace, cosa c'entrano le idee religiose nella politica? Speriamo che non segua quella strada come stanno facendo in tanti. Staremo a vedere se saprà tener fede alle sue idee senza farsi condizionare. Comunque io sono dell'idea che più siamo, maggiore sarà la nostra forza di incidere sulle riforme da fare.

Condivido in pieno le convinzioni e i timori di Onda

i DS li conosco bene, sono stato iscritto alla FGCI, al PCI e poi ai DS, e vi assicuro che sono cambiati profondamente, anche troppo, in un certo senso "hanno buttato via il bambino con l'acqua sporca" (che brutta metafora...) ! Sono passati da una iperideologizzazione ad un pragmatismo con pochi ideali.... comunque sicuramente non c'è più quel piegarsi agli interessi del mondo cattolico di berlingueriana memoria, questo interesse l'hanno solidamente preso in consegna Rutelli e i suoi amici !
Certo il liberalismo ci vorra ancora un pò prima che lo metabolizzino, ma ci arriveranno, soprattutto se (e questa è una critica ai compagni radicali) se non lo si mostrerà nei suoi aspetti più "estremistici" (mi riferisco al referendum sull' art. 18, che è sì da riformare ma per via legislativa, più "soft").

Hai ragione e anch'io l'ho scritto ma le idee dei Verdi (ambientaliste molto simili a quelle dei radicali storicamente) non sono da confondere con Pecoraro Scanio che è comunista e non per l'ambiente. Se fosse per lui tutti a cavallo andremmo.
Idea: Laici Liberali Socialisti Radicali Ambientalisti

.... non confodiamo l'intraducibile "Liberal" con i liberali....

E certo, rifacciamo il pentapartito!

PS = Dimentichi il PSDI!

Intervento interessante.
Occorre creare un vero Partito dei Riformisti.

.. e magari anche Berlusconi...caro amico.... se seguissi il dibattito in Italia ... vedresti che anche il Cavaliere si dice riformista...la prova l'hai avuta ieri all'assemblea dei Riformisti Liberali..

Mi riferivo ovviamente ad un'area di riformismo politico in senso liberalsocialista.....

....il riformismo oggi è un'idea presente in molte "parti"...ed il riformismo d'area è la colonna portante di qualsiasi movimento....anche di questo....ma attenzione...non tutto ha bisogno di "nuova forma" ....molte cose buone già esistono e vanno solo migliorate....

Vedi questi siti "riformisti":

http://aldotorchiaro.ilcannocchiale.it/

http://www.libertaeguale.com/

Coi DS potremmo fare finalmente il PARTITO DEMOCRATICO sulle orme dei democratici americani...
Non unendosi ai verdi, anzi: verdi, rifondazione e PDCI potrebbero formare una "SINISTRA UNITA" sullo stile della Izquierda Unida spagnola.
Con la (spero) riformazione della DC si potrebbe anche arrivare ad una situazione in cui Democratici ed Sinistra Unita governeranno insieme...anche se il rischio è che possano governare DC e magari un "Partito Repubblicano" che, se fosse furbo, Berlusconi fonderebbe insieme a Fini per arginare l'emorragia di voti verso la DC ed isolare a cifre da MSI i colonnelli di AN.
Dopo le elezioni passeremo un periodo molto movimentato, statene pur certi...

Ciao, Edo

"O si pensa o si crede"
A. Schopenhauer

Speri nella riformazione della DC ?
Vuoi forse un Polo cattolico ed un Polo laico ?
Spiegati meglio.

Mi scuso per i 2 mesi di ritardo ( non avevo ricontrollato il thread).
Si, spero in una nuova DC.
Almeno se il ritorno al proporzionale sarà confermato e magari totale.
Almeno i cattolici si aggregheranno lì anzichè rompere le scatole ovunque.

Ai tempi della DC in parlamento passavano divorzio e aborto e LORO dovevano organizzare (e perdere) referendum.
Ora che non c'è più in parlamento comandano i clericali e i referendum dobbiano tentare di organizzarli noi (senza successo).

Ciao, Edo

"O si pensa o si crede"
A. Schopenhauer

Sei un cosmopolita delle tessere. ^..^

Non sapevo infatti si potesse essere iscritti contemporaneamente a più partiti politici.

Concordo anch'io con l'esigenza di procedere ad un progressivo smantellamento delle Basi USA in Italia, compresa Camp Darby.
In questo caso quindi sono in linea con i Verdi.

non mi dilungo troppo, detesto fare l' eco.
sono un ambientalista convinto e straconvinto. molti miei amici mi danno dell "estremista", ma semplicemente perché non so dimenticarmi mai di mamma terra. beh, dico ciò nella speranza che i miei complimenti sinceri per quanto hai scritto possano sembrarti meno ovvi.
g