LA POLEMICA SUL SIMBOLO

18 Novembre, 2005 - 11:59 | arturo1981

A pagina 25 di "Repubblica" di oggi c'è un articolo che riguarda la polemica del nuovo simbolo della rosa nel pugno. Bobo Craxi, in procinto di passare con il centrosinistra critica Boselli perchè non c'è alcun riferimento al garofano. Cosa ne pensate ?

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Inviato da arturo1981 il 18 Novembre, 2005 - 12:01.

Credo che abbia ragione Enrico Boselli quando afferma: . E poi la rosa nel pugno rappresenta i socialisti europei, quindi che problemi ha Bobo Craxi?

Inviato da Anonymous il 18 Novembre, 2005 - 17:03.

pienamente d'accordo con chi sostiene la rosa nel pugno come simbolo. al di là del fatto che parlando di marketing spicciolo, cioò che comunica la rosa oggi si addice molto di più a questo nuovo soggetto politico assai più del garofano... ma poi, ha ragione chi dice che il garofano=bettino craxi. penso anch'io che sia un capitolo chiuso, una parentesi a parte, e non avrebbe senso fare un'operazione nostaglia sul simbolo, bisogna comunicare innovazione. a prescindere dalle ottime cose fatte durante quella parentesi, alle quali è più efficace richiamarsi con i fatti che con il simbolo

Inviato da Paolo68 il 18 Novembre, 2005 - 18:49.

sono molto felice x la scelta del simbolo, e se bobo nn è d'accordo pazienza, si vive lo stesso

Inviato da Davide01 il 19 Novembre, 2005 - 15:48.

ma BOBO prima non vuole entare e poi vuole pure fare la direzione!!!! e basta!!!

Inviato da Anonymous il 18 Novembre, 2005 - 18:19.

Concordo pienamente con te,questa volta Boselli ha proprio ragione.......... Adelante Enrico!!!

Inviato da Corsaro Veneto il 22 Novembre, 2005 - 23:51.

Anche io questa volta concordo al 100% con Boselli...
Da militante socialista critico mi chiedo se sono io che sto invecchiano o se è Enrico che finalmente ha il coraggio delle sue azioni... ;)

Inviato da Anonymous il 18 Novembre, 2005 - 13:57.

Che Craxi non dovrebbe rompere le palle, se gli sta bene l'orientamento del nuovo soggetto politico, senza riferimenti a simboli che richiamano li periodo di ladri come suo padre, ben venga, se no può starsene per conto suo.

Inviato da Elena73 il 18 Novembre, 2005 - 14:49.

Se si tratta di un nuovo soggetto politico lo deve dimostrare anche così, anzi io non l'avrei neanche scelta rossa, dato che su un piccolo simbolo può sembrare un garofano dei vecchi tempi.

Inviato da Anonymous il 18 Novembre, 2005 - 16:07.

A precescindere dai resti del PSI di Craxi, Garofano e Bettino Craxi sono una sola cosa. Ovvero, il garofano potrebbe rappresentare e ricordare legittimamente solo quella parentesi, per quanto positiva e importante, del solo PSI

Inviato da Popper il 18 Novembre, 2005 - 20:36.

Bobo... ci leggi?

...

eddai Bobo, non la fare lunga... vediamo di volare un po' più alto eh?
ti autorizziamo a portarlo nel taschino, il garofano.

allora non ne parliamo più, ok Bobo?

Inviato da carloos39 il 18 Novembre, 2005 - 20:43.

la ROSA nel pugno? il simbolo più bello che si potesse adottare!Poi, se BOBO non è d'accordo...pazienza!!

Inviato da Francesco il 19 Novembre, 2005 - 16:29.

Concordo....un bellissimo simbolo....la Rosa radicalsocialista italiana.

Inviato da Paolo_Lucca il 20 Novembre, 2005 - 15:27.

Infatti!

Inviato da Pievani il 18 Novembre, 2005 - 23:15.

E' il vero e solo simbolo dell'internazionale socialista, che ha animato i migliori momenti della crescita democratica nel mondo. Questo simbolo è nato a Parigi alla fine del '69 e dal '71 è stato il forte emblema della lotta e dei valori. In realtà infatti per i francesi è "la rose et le poing" che è qualcosa di concettualmente diverso dal nostro l"a rosa nel pugno". Anche Craxi aveva cercato di appropriarsene, battuto sul tempo dai radicali che ne ebbero per primi la concessione di utilizzo. Se non va bene ai nostalgici del garofano (simbolo scelto come ripiego) è una delle spie della loro incapacità ad elaborare un percorso politico nuovo. Stanno chini sulla tomba di Bettino e lì lasciamoceli pure.

Inviato da Beppe il 19 Novembre, 2005 - 00:58.

dai non cominciamo polemiche tra socialisti e radicali, ratzinger e ruini non aspettano altro...

Inviato da LambOfGod il 19 Novembre, 2005 - 12:29.

Ma infatti non ce ne sono, radicali e socialisti hanno scelto di comune accordo la rosa nel pugno, Craxi (che pare che in Sicilia alle amministrative sarà al fianco dell'UDEUR!!) se arriva si prende quello che c'è, io son già molto perplesso sulla sua eventuale adesione...

Inviato da Corsaro Veneto il 20 Novembre, 2005 - 14:10.

quoto in pieno.

Inviato da ANTONIOALFO il 21 Novembre, 2005 - 14:02.

Bravo!!!!!!!!!
Io non sono socialista della Rosa nel Pugno, ma laico, socialista, liberale, radicale della Rosa nel Pugno;
tu non sei radicale della Rosa nel Pugno, ma laico, socialista, liberale, radicale della Rosa nel Pugno;
lui non è liberale della Rosa nel Pugno, ma laico, socialista, liberale, radicale della Rosa nel Pugno;
noi siamo laici, socialisti, liberali, radicali della Rosa nel Pugno;
voi siete laici, socialisti, liberali, radicali della Rosa nel Pugno;
loro sono potenziali laici, socialisti, liberali, radicali della Rosa nel Pugno.

Inviato da Fabrizioo il 20 Novembre, 2005 - 21:16.

La Rosa nel pugno è la scelta migliore perchè il garofano è un simbolo troppo craxiano,anche se il garofano è,ricordiamolo sempre,simbolo del socialismo italiano per antonomasia e simbolo del Primo Maggio accanto al garibaldino e turatiano Sol nascente dell'avvenire.E rosso è il colore del garofano donato da una donna a un soldato che l'ha infilato nella canna del suo fucile:immagine simbolo del colpo di Stato del 25 aprile 1974 che ha posto fine a 48 anni di dittatura salazarista in Portogallo.Il "garofano rosso" è anche il bellissimo Libro di Elio Vittorini(che dimessosi dal PCI,divenne radicale come Sciascia e molti altri).Erano gli anni 1920-24,i tempi del delitto Matteotti.In quel clima rovente,anche un garofano rosso all'occhiello,un ingenuo pegno d'amore,poteva apparire un simbolo sovversivo.Saluti radicali

Inviato da mattia panazzolo il 19 Novembre, 2005 - 18:13.

ma cosa ne pensate della scritta sotto il simbolo? per me era molto meglio laici liberali socialisti radicali

Inviato da Socialista il 23 Novembre, 2005 - 09:42.

Per me era meglio Socialisti tout court, e vi spiego perché. Liberale nel senso di progressista è un aggettivo angloamericano (liberal) che in Europa si traduce male letteralmente, sarebbe come tradurre library (che vuol dire biblioteca) con libreria o education (che significa istruzione) con educazione. La corretta traduzione del termine in "lingua europea" è socialista.
Radicale è un aggettivo che, seppure nel panorama politico contemporaneo europeo e direi mondiale non abbia rilevanti analogie, ha indubbiamente una storia gloriosa (anche l'aggettivo, come il nostro simbolo, è nato in Francia):
http://www.partiradical.net/pages/nous-connaitre/histoire.asp

Inviato da Francesco il 23 Novembre, 2005 - 22:50.

Socialisti tout court era troppo generico, viste le mille sfaccettature di contenuto del termine.
Meglio ricordarsi poi della laicità e del liberalismo.
RADICALI, SOCIALISTI. LIBERALI, LAICI

Inviato da Corsaro Veneto il 20 Novembre, 2005 - 14:15.

Beh... se stiamo una volta ad aspettare De Michelis, l'altra ad aspettare Bobo non saremmo mai partiti.
A questo punto siamo chiari: Bobo si dichiara Socialista e che i socialisti debbano stare nel centro sinistra? Bene. Non credo che una questione di sostanza(l'essere socialista) possa frenarlo per una questione di forma (il garofano).

Inviato da il futuribile il 20 Novembre, 2005 - 14:39.

crado che bobo craxi abbia ragione nel senso che con il proporzionale a liste bloccate ritornare al garofano sarebbe stato strategicamente e politicamente molto efficace...avrebbe attirato molti vecchi elettori del psi...e con un pò di arguzia si sarebbe potuto incominciare a costruire solide basi per il futuro. cmq a me la rosa nel pugno piace, e al di là della forma la sostanza che stiamo esprimendo già raccoglie i suoi frutti.

Inviato da lace il 7 Dicembre, 2005 - 17:07.

Rosa nel pugno.
Simbolo bello a vedersi.
Parole belle a sentirsi.
Concettualmente molto romantico.
Meglio di così non si può!

Inviato da Gabriele 1984 il 7 Dicembre, 2005 - 18:12.

Quale simbolo LIBERTARIO migliore della Rosa Libertaria? Rosa nel Pugno: un gesto nobile, irriverente, d'ispirazione francese tutta romantica e rivoluzionaria, così chic.....anzi, così radical-chic! Che i vecchi socialisti se ne facciano una ragione,il garofano è morto...o forse è per i morti?...No, no io alle ragazze porto le rose, che da sole esternano una precisa volontà, l'Azione seguita al Pensiero....Viva la Rosa nel Pugno. Giovane, Fresca e Libertaria!

Inviato da Fiaschi.org il 7 Dicembre, 2005 - 18:27.

La rosa nel pugno è stato scelto dai radicali ed accettato con felicità dallo SDI, è il simbolo dell'internazionale socialista, ma nuovo per l'Italia, la rosa come qualcuno diceva non ha nulla a che fare con il garofano, è qualcosa che va oltre e che tutti i partiti socialisti europei hanno adottato al posto dei vecchi simboli, DS compresi al posto della falce e martello. Non voglio fare il profeta, ma se si continua a guardare con favore al passato non si va da alcuna parte. La Rosa nel Pugno è un nuovo soggetto politico che raccoglie persone provenienti da diversi ambiti socialisti e radicali, è un partito Socialista ed è superfluo dire che sia di sinistra, ma soprattutto è laico e liberale.

Stefano Fiaschi

Inviato da akai82 il 7 Dicembre, 2005 - 19:07.

Per quanto mi riguarda avremmo potuto anche adottare uno scudo crociato con sopra una svastica fosforescente e scriverci sotto "coprofili adoratori di satana eiauculatori precoci".
Io sono nato nel 1982, non m'interesso di botanica e reputo abbastanza irrilevante stabilire se Craxi sia morto esule o latitante. Magari la questione potrebbe essere interessante o addirittura avvincente nel contesto di un romanzo storico, ma ai nostri fini è del tutto superflua. La rosa non va bene? Usiamo l'ortica. Vogliamo usare la falce e il martello? Usiamole, decidiamoci e chiudiamo la futile questione una volta per tutte... Così poi magari parliamo dei veri problemi del paesello, e chi ci vuole stare sia il benvenuto a prescindere dal cognome o dalla ragione sociale.
Dio è morto, Marx è morto, Craxi è morto: tutti e 3 fuori dalla politica di oggi!

Inviato da lace il 7 Dicembre, 2005 - 21:12.

...che poi il simbolo è già stato scelto... quindi questo argomento è un po' inutile... e poi il simbolo è molto bello...
secondo me sta discussione potrebbe anche interrompersi...

Inviato da nicola6 il 8 Dicembre, 2005 - 19:51.

Tutto giusto e anch'io apprezzo il simbolo ma che ne dite della scritta? Io direi Laici liberali socialisti radicali ambientalisti. Il socialismo europeo nasce così
Libertà e Ragione

Inviato da Antonio conti il 3 Gennaio, 2006 - 10:33.

Antonio Conti - Ravenna
Leggo che la "polemica" riguarda l'ala socialista (sì... sì... siamo tutti LSLR... io poi sono iscritto al Pr dal 1983 e dal febbraio 2005 anche allo sdi...), ma io non ho capito i passaggi formali che hanno portato la rosa nel pugno (accantonata con una prima decisione al Congresso radicale di Bologna) a divenire il simbilo del nuovo soggetto.
Non è una questione polemica... mi sono solo sfuggiti dei passaggi...
Sia bene inteso la decisione MI VA B E N I S S I M O ! ! !

Inviato da matteo84 il 3 Gennaio, 2006 - 15:11.

Il simbolo è molto bello e probabilmente non se ne poteva scegliere uno migliore! Oggi in strada ho anche visto dei manifesti elettorali della rosa nel pugno e mi sono quasi emozionato!!
Cmq... a questo punto basta questioni di simboli, pezzi di partito, polemiche e roba varia. A tutti i vari "Bobi": andiamo AVANTI e voliamo alto.

Inviato da Alvise Ferialdi il 3 Gennaio, 2006 - 17:55.


    ..Benvenuto Bobo!......quella che i più credono sia un'anomalia... era la normale prassi democratica che si viveva quotidianamente nel Partito Socialista fin dagli albori....la forza del Partito erano le IDEE progressiste....che non scaturivano dal "puro caso" ....ma dal confronto aspro all'interno del Partito.... quindi tutte le persone che ritengono di condividere uno "spirito socialista" e vogliono condividere un progetto unitario dovrebbero essere favorevoli ai rimpatri..... e santo cielo ben vengano le divergenze interne se queste portano alla democrazia!
    .

Inviato da Alberto-Ra il 3 Gennaio, 2006 - 19:22.

La Rosa nel pugno rappresenta i valori più nobili della politica europea e non solo; cerco di capire Bobo Craxi anche seritengo il suo operare politico molto miope e senza lo sguardo al futuro.

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